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TESTIMONI DI GEOVA onlAIN by SAMUEL CAMPOCHIARO (AXL)

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Rito funebre

Ultimo Aggiornamento: 01/10/2011 21:37
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25/09/2011 14:51
 
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in una chiesa cattolica

L'altro giorno sono stato presente ad una cerimonia funebre in una chiesa cattolica.(dopo 39 anni)
Mi ero proposto di stare attento al rito ed alla letture.
Risultato?
Letture ne più ne meno come in una sala del regno dei TDG.

Rito alquanto elaborato con diversi cantici; almeno una decina (cantavano bene)
Speranza della risurrezione sulla terra sotto il Regno di Cristo!
Tale e quale i TDG!

Raccolta delle elemosine anche tra i parenti! (squallida faccenda)

Nelle sale del Regno sono posizionate all'entrata e se qualcuno vuol contribuire è libero di farlo.

Datevi il segno della pace! (tutti a darsi la mano; alquanto ridicolo)

Se però il segno della pace si dovesse fare nelle sale del Regno, all'inizio delle adunanze tutti correrebbero a scegliesi i vicini appropriati.

At salut







"La mente che rinuncia, una volta per tutte, ad una inutile speranza, riceve come ricompensa una serenità crescente".

da "Crisi di Coscienza" di Raymond Franz
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25/09/2011 22:00
 
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"Speranza della risurrezione sulla terra sotto il Regno di Cristo! "


In una chiesa Cattolica.Mi incuriosisce sta cosa....


AXL
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25/09/2011 22:25
 
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Re:
axlrose24, 25/09/2011 22.00:

"Speranza della risurrezione sulla terra sotto il Regno di Cristo! "


In una chiesa Cattolica.Mi incuriosisce sta cosa....


AXL
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....si, anche a me... [SM=g20547]

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25/09/2011 23:33
 
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Re: in una chiesa cattolica
[QUOTE:113380691=fiammaverde,

Raccolta delle elemosine anche tra i parenti! (squallida faccenda)
......................................................................
Nelle sale del Regno sono posizionate all'entrata e se qualcuno vuol contribuire è libero di farlo.


giovedi scorso ho partecipato io a un rito funebre, devo dire che; la raccolta delle" elemosine"(che poi nn è altro che una offerta x le spese, luce, pulizia ecc.ecc.) nn è stata fatta perhè molto probabilmente la fanno i parenti del defunto,
......................................................................
in quanto alle contribuzzioni volontarie, cambia il termine, ma nn la sostanza, da questo si evince che:è una squallida faccenda pure quella
dei tdg








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26/09/2011 10:04
 
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Re: in una chiesa cattolica
fiammaverde, 25/09/2011 14.51:


L'altro giorno sono stato presente ad una cerimonia funebre in una chiesa cattolica.(dopo 39 anni)
Mi ero proposto di stare attento al rito ed alla letture.
Risultato?
Letture ne più ne meno come in una sala del regno dei TDG.

Rito alquanto elaborato con diversi cantici; almeno una decina (cantavano bene)
Speranza della risurrezione sulla terra sotto il Regno di Cristo!
Tale e quale i TDG!

Raccolta delle elemosine anche tra i parenti! (squallida faccenda)

Nelle sale del Regno sono posizionate all'entrata e se qualcuno vuol contribuire è libero di farlo.

Datevi il segno della pace! (tutti a darsi la mano; alquanto ridicolo)

Se però il segno della pace si dovesse fare nelle sale del Regno, all'inizio delle adunanze tutti correrebbero a scegliesi i vicini appropriati.

At salut









Sono nata cattolica e ho deciso di diventare tdg perché mi rembravano migliori ... Visto il risultato credo che sotto il sole non ci sia niente di nuovo .
In tutte le religioni ci sono inconguenze e similitudini .
Secondo il mio parere è il cuore che fa la differenza ... Non c'è meno ipocrisia nei cattolici , allo scambio del segno di pace, di quanta ce ne sia in tanti tdg alla stretta di mano che ti attende appena varchi la soglia della sala .
Come non è più assurdo passare a chiedere le offerte anziché attendere che qualcuno le metta nelle cassette delle contribuzioni facendo pressioni di coscienza dal podio , toccando il tasto del : "Geova ama il donatore allegro " ..
E' l'umiltà di riconoscerci tutti imperfetti e uguali nell'esserlo che ci fa divenire persone migliori .. (Si legga :L'amore per il prossimo...non a gesti e parole ma a fatti. )

26/09/2011 11:38
 
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Se però il segno della pace si dovesse fare nelle sale del Regno, all'inizio delle adunanze tutti correrebbero a scegliesi i vicini appropriati.




vero,mi sa che nn esiste una religione sincera [SM=g20547]
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27/09/2011 20:05
 
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fiammaverde, 25/09/2011 14.51:




Raccolta delle elemosine anche tra i parenti! (squallida faccenda)

Nelle sale del Regno sono posizionate all'entrata e se qualcuno vuol contribuire è libero di farlo.






Ragazzi la raccolta delle elemosine sarà una facenda squallida ma è vecchia da quando il cristianesimo...

Giustino martire, nel II secolo d.C. dà la prima descrizione completa delle pratiche rituali della prima Chiesa, la cui struttura di base è mantenuta dalla maggior parte delle chiese:

« Nel giorno detto del Sole (domenica) si radunano in uno stesso luogo tutti coloro che abitano nelle città o in campagna, si leggono le memorie degli apostoli o le scritture dei profeti, per quanto il tempo lo consenta; poi, quando il lettore ha terminato, il presidente istruisce a parole ed esorta all'imitazione di quei buoni esempi. Poi ci alziamo tutti e preghiamo e, come detto poco prima, quando le preghiere hanno termine, viene portato pane, vino e acqua, e il presidente offre preghiere e ringraziamenti, secondo la sua capacità, e il popolo da il suo assenso, dicendo Amen. Poi viene la distribuzione e la partecipazione a ciò che è stato dato con azioni di grazie, e a coloro che sono assenti viene portata una parte dai diaconi. Coloro che possono, e vogliono, danno quanto ritengono possa servire: la colletta è depositata al presidente, che la usa per gli orfani e le vedove e per quelli che, per malattia o altre cause, sono in necessità, e per quelli che sono in catene e per gli stranieri che abitano presso di noi, in breve per tutti quelli che ne hanno bisogno. »



[Modificato da dany dani 27/09/2011 20:07]
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27/09/2011 21:55
 
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Dice bene Dany. Le COLLETTE sono usate anche per i POVERI e i BAMBINI CHE SOFFRONO DI GRAVI PATOLOGIE ,e allora la colletta che ben venga. I TDG non fanno COLLETTE , lo sappiamo benissimo.
Le loro sono contribuzioni volontarie che vengono usate per scopi che non hanno niente a che fare con ste cose.
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[Modificato da axlrose24 27/09/2011 21:55]
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28/09/2011 11:58
 
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Re:
dany dani, 27/09/2011 20.05:

fiammaverde, 25/09/2011 14.51:




Raccolta delle elemosine anche tra i parenti! (squallida faccenda)

Nelle sale del Regno sono posizionate all'entrata e se qualcuno vuol contribuire è libero di farlo.






Ragazzi la raccolta delle elemosine sarà una facenda squallida ma è vecchia da quando il cristianesimo...

Giustino martire, nel II secolo d.C. dà la prima descrizione completa delle pratiche rituali della prima Chiesa, la cui struttura di base è mantenuta dalla maggior parte delle chiese:

« Nel giorno detto del Sole (domenica) si radunano in uno stesso luogo tutti coloro che abitano nelle città o in campagna, si leggono le memorie degli apostoli o le scritture dei profeti, per quanto il tempo lo consenta; poi, quando il lettore ha terminato, il presidente istruisce a parole ed esorta all'imitazione di quei buoni esempi. Poi ci alziamo tutti e preghiamo e, come detto poco prima, quando le preghiere hanno termine, viene portato pane, vino e acqua, e il presidente offre preghiere e ringraziamenti, secondo la sua capacità, e il popolo da il suo assenso, dicendo Amen. Poi viene la distribuzione e la partecipazione a ciò che è stato dato con azioni di grazie, e a coloro che sono assenti viene portata una parte dai diaconi. Coloro che possono, e vogliono, danno quanto ritengono possa servire: la colletta è depositata al presidente, che la usa per gli orfani e le vedove e per quelli che, per malattia o altre cause, sono in necessità, e per quelli che sono in catene e per gli stranieri che abitano presso di noi, in breve per tutti quelli che ne hanno bisogno. »







Interessante,non conoscevo questo brano
grazie per averlo postato, [SM=g20550]

comunque nella mia parrocchia,nelle celebrazioni dei funerali non si fanno collette,alla fine delle cerimonia ,chi vuole ,lascia un offerta
nell'apposita cesta che verrà usata per i poveri.

ciao [SM=g20538]




VIVA LA VITA .
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28/09/2011 12:05
 
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Secondo me non è squallida la colletta, ma è squallido l'utilizzo che alcuni ne fanno... In genere viene utilizzata per i bisognosi...

Per quanto riguarda la speranza di risurrezione sulla terra... I cattolici credono che con la morte l'anima viene separata dal corpo, ma nella risurrezione Dio tornerà a dare la vita incorruttibile al corpo trasformato, riunendolo all'anima. In cielo, non in terra. Per tutti, non per alcuni.

si semina nella tomba un corpo corruttibile, risuscita un corpo incorruttibile,  un « corpo spirituale » (1 Cor 15,35-58).

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28/09/2011 12:35
 
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Infatti ,i TDG giocano molto nel criticare le "COLLETTE" esaltando il loro modo di chiedere le contribuzioni in apposite cassette che a parer loro e' meno imbarazzante...

Signori ,i TDG non hanno un fondo per i BAMBINI POVERI DEL TERZO MONDO,non hanno un fondo per aiutare chi MUORE DI FAME se a morire di fame non faccia parte della loro Organizzazione ,e hanno il coraggio di criticare chi fa le COLLETTE in chiesa ...apposto siamo!


AXL
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28/09/2011 20:16
 
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Re:
[QUOTE:113438307=irene20, 28/09/2011 12.05 Per quanto riguarda la speranza di risurrezione sulla terra... I cattolici credono che con la morte l'anima viene separata dal corpo, ma nella risurrezione Dio tornerà a dare la vita incorruttibile al corpo trasformato, riunendolo all'anima. In cielo, non in terra. 




Bene! Mi fa piacere la specifica apportata, ma in tal caso sarebbe meglio istruire i preti in ciò che dicono.
La frase detta era alquanto chiare in relazione al suo "regno sulla terra"!
Io e mia moglie ci siamo guardati meravigliati.

Poi, so molto bene che gli si può attribuire un significato diverso.
[SM=x1839779]
Sappiamo che il prete non è la Chiesa cattolica perché neppure "il papa ed i vescovi uniti con lui formano la chiesa". O no?

In fatto di religione si può dire tutto ed il contrario di tutto!
O lo si dice della politica? [SM=g1906999]

Comunque sia al di la dei paramenti, degli altari e delle candeline, tutto era come nella sala del regno.

Canti, preghiere, lettura della bibbia, discorso con riferimento al regno di Cristo sulla terra, ecc...







"La mente che rinuncia, una volta per tutte, ad una inutile speranza, riceve come ricompensa una serenità crescente".

da "Crisi di Coscienza" di Raymond Franz
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29/09/2011 18:15
 
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Re: Re:
fiammaverde, 28/09/2011 20.16:




Bene! Mi fa piacere la specifica apportata, ma in tal caso sarebbe meglio istruire i preti in ciò che dicono.
La frase detta era alquanto chiare in relazione al suo "regno sulla terra"!
Io e mia moglie ci siamo guardati meravigliati.

Poi, so molto bene che gli si può attribuire un significato diverso.
[SM=x1839779]
Sappiamo che il prete non è la Chiesa cattolica perché neppure "il papa ed i vescovi uniti con lui formano la chiesa". O no?

In fatto di religione si può dire tutto ed il contrario di tutto!
O lo si dice della politica? [SM=g1906999]

Comunque sia al di la dei paramenti, degli altari e delle candeline, tutto era come nella sala del regno.




Canti, preghiere, lettura della bibbia, discorso con riferimento al regno di Cristo sulla terra, ecc...












scusate!
potreste chiarirme le idee di dove avviene questa rissurrezione ,sulla terra,in cielo,o...su marte?
che confusione!
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29/09/2011 18:25
 
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Re: Re: Re:
antonio 1, 29/09/2011 18.15:




scusate!
potreste chiarirme le idee di dove avviene questa rissurrezione ,sulla terra,in cielo,o...su marte?
che confusione!




Bisognerebbe chiederlo al prete che ha officiato il rito funebre!
Lui ha parlato di vita sulla terra sotto il Regno di Cristo!

A meno che avessero chiesto in prestito un TDG per l'occasione. [SM=g1906999]

Poi altri dicono che la risurrezione è in cielo.

Valli a capire! [SM=g1906999]

E te credo che poi alcuni TDG che lasciano la WTS finiscono nella CCR.
[SM=x1839790]








[Modificato da fiammaverde 29/09/2011 18:27]
"La mente che rinuncia, una volta per tutte, ad una inutile speranza, riceve come ricompensa una serenità crescente".

da "Crisi di Coscienza" di Raymond Franz
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29/09/2011 18:59
 
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Re: Re: Re: Re:
fiammaverde, 29/09/2011 18.25:




Bisognerebbe chiederlo al prete che ha officiato il rito funebre!
Lui ha parlato di vita sulla terra sotto il Regno di Cristo!

A meno che avessero chiesto in prestito un TDG per l'occasione. [SM=g1906999]

Poi altri dicono che la risurrezione è in cielo.

Valli a capire! [SM=g1906999]

E te credo che poi alcuni TDG che lasciano la WTS finiscono nella CCR.
[SM=x1839790]












e va bene....a questo punto sospendo il progetto che avevo in mente della casa con il fico ,la cuccia per il lupo e la sala giochi per il leone ....pazienza. [SM=g1907003]
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01/10/2011 10:22
 
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Non significa nulla Giovanni....

giovedi scorso ho partecipato io a un rito funebre, devo dire che; la raccolta delle" elemosine"(che poi nn è altro che una offerta x le spese, luce, pulizia ecc.ecc.) nn è stata fatta perhè molto probabilmente la fanno i parenti del defunto,



Il fatto che nel tuo caso non si sia fatto, è un caso isolato.

Io dico e sostengo, che almeno in quei casi, il prete dovrebbe esonerare il passaggio di tale questia.

Il sostentamento, il vaticano glie lo riconosce abbondantemente anche senza i funerali. Te lo garantisco. Shalom.
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01/10/2011 10:30
 
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Opss!
È scappato il doppione!
[Modificato da Sonnyp 01/10/2011 10:32]
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01/10/2011 15:08
 
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Re: Non significa nulla Giovanni....
Sonnyp, 01/10/2011 10.22:




Il fatto che nel tuo caso non si sia fatto, è un caso isolato.




caro piero da noi nn è un caso isolato, "l'elemosina"ai riti funebri nn si fà mai
poi m'informo è vi faccio sapere il perchè nn si fà mai
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01/10/2011 21:05
 
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Re: Re: Non significa nulla Giovanni....
Giovanni da Fasano, 01/10/2011 15.08:




caro piero da noi nn è un caso isolato, "l'elemosina"ai riti funebri nn si fà mai
poi m'informo è vi faccio sapere il perchè nn si fà mai




Se non si fa , non ti viene il sospetto che sia fuori luogo il farla dove invece la si fa?

Non è una gran delicatezza porre la sacca delle elemosine ad una famiglia durante il rito funebre del proprio congiunto!

Caro Giovanni non ce l'ho con nessuno, ma la situazione che ho descritto mi ha alquanto rattristato.

Mi fa piacere se da altre parti non è così.











[Modificato da fiammaverde 01/10/2011 21:06]
"La mente che rinuncia, una volta per tutte, ad una inutile speranza, riceve come ricompensa una serenità crescente".

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01/10/2011 21:32
 
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Re: Re: Re: Non significa nulla Giovanni....
fiammaverde, 01/10/2011 21.05:




Se non si fa , non ti viene il sospetto che sia fuori luogo il farla dove invece la si fa?
















probabilmente il parroco della chiesa dove sei stato tu è poco delicato, poi tieni presente che le persone nn siamo tutti uguali
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