TESTIMONI DI GEOVA onlAIN by SAMUEL CAMPOCHIARO

mi aiutate a capire una cosa?

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    Darksbutterfly
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    Città: ROMA
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    00 01/12/2011 15:52
    solo a me cè qualcosa che non torna?questa è una cosa scritta dal sito testimoni di geova online un sito non ufficiale dei tdg
    Philip Morris: tutto fumo e niente arrosto
    Nel secondo secolo i cristiani, diffusi in tutto l’impero romano, erano oggetto di false accuse, dicerie e vere e proprie persecuzioni. Tertulliano scrisse al riguardo l’Apologetico, un’accorata difesa del cristianesimo. Chiedendo ai magistrati dell’impero di ascoltare la difesa dei cristiani scrisse, quasi ironicamente: “Per suscitare l'odio contro persone buone e oneste cospirano, che contro il sangue d'innocenti gridano, a giustificazione del loro odio protestando, invero, anche quella futile opinione, per cui stimano che per ogni pubblica calamità, per ogni disgrazia popolare siano in causa i Cristiani. Se il Tevere fino alle mura sale, se il Nilo fino ai campi non cresce, se il cielo si arresta, se la terra si scuote, se c'è la fame, la peste, subito ‘I Cristiani al leone!’ - si grida.” – Tertulliano, Apologeticum XL, 1-2.

    La situazione oggi non è molto diversa se non per il fatto che i nostri accusatori non possono gettarci “al leone”. Ci si accusa di tutto e del contrario di tutto. Si chiede allo Stato di limitare la nostra libertà di adorare e si mettono in giro le accuse più strane ed inverosimili all’unico scopo di influenzare negativamente l’opinione pubblica. Una delle ultime in ordine di stranezza, che circola da tempo in Internet, vuole la Watchtower Society implicata in affari poco chiari con una azienda americana, la quale a sua volta trarrebbe profitto dalla vendita di tabacco.

    Secondo queste accuse, da alcuni documenti ufficiali si rileverebbe che la Watchtower Society è l'unica beneficiaria di una società chiamata HM Riley Trust. Un modulo fiscale statunitense denominato Form 990 (datato 30 aprile 2002), della HM Riley Trust, indica come scopo primario della società HM Riley Trust: “support Watch Tower Bible & Tract Society” (trad.: supporto alla Società Torre di Guardia di Bibbie e Trattati). Da un estratto fiscale del 2002 risulta che gli introiti della HM Riley Trust derivano da due fonti principali: una è definita “oil and gas royalties”, l’altra è costituita da circa 2.000.000 di dollari provenienti da altre società. Tra le varie società elencate nell’estratto risalta su tutte quella della Philip Morris Companies Inc.[1], uno dei più grandi produttori di tabacco e sigarette al mondo. A tutt’oggi – 6 febbraio 2006 – chi pubblica simili informazioni in Internet accusa i Testimoni di Geova di incoerenza visto che questi ultimi disassociano i propri aderenti se sono fumatori abituali.

    Italo Svevo disse in un’occasione: “Il mentitore dovrebbe tener presente che per essere creduto non bisogna dire che le menzogne necessarie”. A volte, i nostri detrattori non si rendono conto che superando un certo livello di “menzogne”, ottengono l’effetto contrario a quello sperato.

    Iniziamo con lo specificare ai nostri lettori che la HM Riley non è un’azienda commerciale ma una fondazione. Cos’è una fondazione? L’American Foundation Center[2] ne dà la seguente definizione:

    “A foundation is an entity that is established as a nonprofit corporation or a charitable trust, with a principal purpose of making grants to unrelated organizations or institutions or to individuals for scientific, educational, cultural, religious, or other charitable purposes”.

    Traduzione:

    “Una fondazione è un'entità costituita come società no profit o fondazione caritatevole, con lo scopo principale di fare donazioni ad UNRELATED organizzazioni o istituzioni o individui per motivi scientifici, educativi, culturali, religiosi, o altri scopi caritatevoli.”

    Il termine “unrelated” (che significa “senza rapporti o legami”) indica che fra chi effettua la donazione e chi la riceve non può esserci alcun legame diretto e/o indiretto. Viene inoltre specificato che:

    “All private foundations must file the Form 990-PF, which is a valuable source of information about their finances, board members, and grants”

    Traduzione:

    “Tutte le fondazioni private devono compilare il modulo 990-PF [nda: quello pubblicato dai detrattori dei TdG], che è una fonte importante relativa alle loro finanze, comitati e donazioni”

    Risulta quindi chiaro che la HM Riley è una fondazione con scopi caritatevoli e che non può avere alcun tipo di connessione con la Watchtower Society, come dichiarato dall'American Foundation Center. A motivo del nostro impegno nel campo religioso e umanitario, nel 2001 la Riley decise di effettuare una donazione alla sede newyorkese dei Testimoni di Geova. Siccome la Riley aveva effettuato alcuni investimenti nella Philip Morris, alcuni detrattori concludono infondatamente che la Watchtower tragga profitto dal commercio di tabacco.
    Sinceramente pensavamo che dopo la questione Rand-Cam i nostri detrattori non avessero più il coraggio di battere su tali tasti rischiando di essere nuovamente smascherati come manipolatori di fatti e dei motivi altrui, ma un proverbio latino che trae la sua origine dalle parole dell’apostolo Paolo, recita: Omnia munda mundis. Evidentemente per chi è accecato dal livore nei confronti della nostra congregazione è vero l’esatto contrario: “Ogni cosa è impura, per gli impuri”.

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    fiammaverde
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    00 01/12/2011 16:23
    Re: solo a me cè qualcosa che non torna?questa è una cosa scritta dal sito testimoni di geova online un sito non ufficiale dei tdg
    Darksbutterfly, 01/12/2011 15.52:

    Philip Morris: tutto fumo e niente arrosto





    Ogni cosa è pura per i puri.

    Frase biblica abusata dai TDG internettiani, i quali dimostrano di avere posa fantasia.

    Certe volte, a seconda delle necessità, la invertono: ogni cosa è impura per gli impuri.

    La stessa frase, usta per trattare l'argomento della Philip Moris, è pure usata per il caso ONU.

    Questo metodo di usare le scritture a proprio uso e consumo, mi fa venire in mente un TDG, servitore di ministero, che durante il comitato giudiziario a carico della moglie per immoralità sessuale (aveva relazione sessuale da più di un anno, regolarmente con altri due uomini)continuava a ripetere questa scrittura: Ogni cosa è pura per i puri.

    Secondo voi cosa voleva dire?

    Forse la stessa cosa che intendo dire i TDG internettiani?

    Badate che la mia è semplicemente una domanda e mi farebbe piacere conoscere il vostro pensiero.









    [Modificato da fiammaverde 01/12/2011 16:24]
    "La mente che rinuncia, una volta per tutte, ad una inutile speranza, riceve come ricompensa una serenità crescente".

    da "Crisi di Coscienza" di Raymond Franz
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    fiammaverde
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    00 01/12/2011 16:49
    Re: Re: Ogni cosa è pura per i puri. Anche l'adulterio!


    Haa! Dimenticavo! La moglie era una dei 144.000! Prendeva gli emblemi! Tutti la veneravano! Pure il Marito!

    Da allora la chiamarono l'Unta e Bisunta.

    Notate qualche analogia?









    "La mente che rinuncia, una volta per tutte, ad una inutile speranza, riceve come ricompensa una serenità crescente".

    da "Crisi di Coscienza" di Raymond Franz
  • operman
    00 01/12/2011 18:03
    Re: solo a me cè qualcosa che non torna?questa è una cosa scritta dal sito testimoni di geova online un sito non ufficiale dei tdg
    Darksbutterfly, 01/12/2011 15.52:


    solo a me cè qualcosa che non torna?



    Se ci dici cosa non ti torna, sarà più facile rispondere. [SM=g1998110]
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    axlrose24
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    00 01/12/2011 18:07
    Re: Re: solo a me cè qualcosa che non torna?questa è una cosa scritta dal sito testimoni di geova online un sito non ufficiale dei tdg
    operman, 01/12/2011 18.03:



    Se ci dici cosa non ti torna, sarà più facile rispondere. [SM=g1998110]




    Si ,giusto , dicci cosa non ti torna che e' arrivato il CONSULENTE sOperman..

    AXL
  • operman
    00 01/12/2011 18:12
    Re: Re: Re: solo a me cè qualcosa che non torna?questa è una cosa scritta dal sito testimoni di geova online un sito non ufficiale dei tdg
    axlrose24, 01/12/2011 18.07:


    Si ,giusto , dicci cosa non ti torna che e' arrivato il CONSULENTE sOperman..



    Visto che:

    Il primo che ha risposto non ha perso l'occasione di "curtigghiare";
    Tu ancora non hai dato nessun illuminante riscontro al dubbio dell'utente;

    Chiedo info per non lasciare l'utente con il dilemma se sia l'unico a cui non torna qualcosa.
    Quindi aspetto una sua risposta e così, magari, si riesce a dargli qualche certezza.
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    fiammaverde
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    00 02/12/2011 11:46
    Re: solo a me cè qualcosa che non torna?questa è una cosa scritta dal sito testimoni di geova online un sito non ufficiale dei tdg
    Darksbutterfly, 01/12/2011 15.52:

    Philip Morris



    Quello che ti posto fa parte di una lettera che un TDG scrisse alla WTS, onde poter aver delle risposte e delle spiegazioni.


    -La società Rand Cam Engine è controllata al 50% dalla Watchtower Society, una organizzazione religiosa… e che tale gruppo societario produce motori a reazione per caccia della Marina (US NAVY). Perché la WT risponde che non sapeva di avere tali azioni quando ogni anno se ne ricevono tanti dollari di dividendi e si compilano tanti moduli anche per pagare le tasse? Come si fa ad avere azioni, dividendi, e dire di non sapere di averle? Come possiamo spiegarlo a chi dovesse chiedercelo? (possediamo copia dei documenti ufficiali, scaricati dal sito ufficiale del governo USA per la protezione degli investimenti).


    -La Watchtower Society è l’unica beneficiaria di una società chiamata HM Riley Trust.I documenti ufficiali di questa società attestano che lo scopo primario è “Support Watch Tower Bible & Tract Society” = Supportare la società Torre di Guardia di bibbie e trattati) Gli introiti monetari della HM Riley Trust sono trasferiti nelle casse della Watchtower sottoforma di “donazioni”. Perché la WT riceve introiti da una società che investe in multinazionali del tabacco come Philip Morris? E chi ha fondato questa società e perchè? Come rispondere a tali accuse di fronte ai documenti contabili? E questi primi tre punti, non sono nettamente in contrasto con ciò che diciamo noi stessi nel libro “organizzati” a pag.155: “una persona può rinunciare a far parte della congregazione Cristiana mediante le sue azioni, ad esempio entrando a far parte di un’organizzazione secolare i cui obbiettivi sono in contrasto con la bibbia e che quindi è sotto il giudizio di Geova Dio”? (possediamo copia dei documenti contabili scaricati da un sito che pubblica gli anni fiscali delle società. I documenti in nostro possesso sono dell’anno 2003. I documenti attestano che la società investe primariamente da due fonti principali: una è definita “oil and gas royalties” = in sostanza petrolio, l’altra sono circa 2.000.000 di dollari provenienti da altre società, come appunto Philip Morris, Coca Cola ecc.)

    -----

    Il tutto lo puoi leggere su infotdgeova, compresa la risposta illuminante della WTS:

    forum.infotdgeova.it/viewtopic.php?f=8&t=2110







    "La mente che rinuncia, una volta per tutte, ad una inutile speranza, riceve come ricompensa una serenità crescente".

    da "Crisi di Coscienza" di Raymond Franz
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    Darksbutterfly
    Post: 12
    Città: ROMA
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    00 02/12/2011 18:04
    scusate il mio italiagnozzo quello che a me non torna è perchè quando la wc society non ammette SI CE PIACIONO LE POLLI L'ABBACCHIO E LE GALLINE nel senso ci hanno fatto una donazione e chi se ne frega de chi ce l'ha fatta noi se li piamo lo stesso cosi' possiamo investirli nella predicazione ,e non attaccare al pippone che semo tutti apostati che chi fa le accuse sono infondate,che la hm è una fondazione quindi senza scopo di lucro,e invece mi sembra che da dove provengano i soldi cè solo lucro

    cit:I documenti attestano che la società investe primariamente da due fonti principali: una è definita “oil and gas royalties” = in sostanza petrolio, l’altra sono circa 2.000.000 di dollari provenienti da altre società, come appunto Philip Morris, Coca Cola ecc.)

    no ve ripeto Philip Morris, Coca Cola corporation allo stato puro multinazionali che vivono all'apice dell'economia mondiale solo per loro profitti creando danni...quindi la wc society accetta soldi sotto forma di donazioni dal ricavato delle multinazionali il cui sistema economico mondiale è capitanata da satana,quindi facciamo un esempio è come accettare delle caramelle rubate da un negozio da un serial killer ...sbaglio?spero di essermi spiegata bene
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    fiammaverde
    Post: 359
    Città: BRENO
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    Sesso: Maschile
    00 02/12/2011 18:31
    Re:
    Darksbutterfly, 02/12/2011 18.04:

    scusate il mio italiagnozzo quello che a me non torna è perchè quando la wc society non ammette SI CE PIACIONO LE POLLI L'ABBACCHIO E LE GALLINE nel senso ci hanno fatto una donazione e chi se ne frega de chi ce l'ha fatta noi se li piamo lo stesso cosi' possiamo investirli nella predicazione ,e non attaccare al pippone che semo tutti apostati che chi fa le accuse sono infondate,che la hm è una fondazione quindi senza scopo di lucro,e invece mi sembra che da dove provengano i soldi cè solo lucro

    cit:I documenti attestano che la società investe primariamente da due fonti principali: una è definita “oil and gas royalties” = in sostanza petrolio, l’altra sono circa 2.000.000 di dollari provenienti da altre società, come appunto Philip Morris, Coca Cola ecc.)

    no ve ripeto Philip Morris, Coca Cola corporation allo stato puro multinazionali che vivono all'apice dell'economia mondiale solo per loro profitti creando danni...quindi la wc society accetta soldi sotto forma di donazioni dal ricavato delle multinazionali il cui sistema economico mondiale è capitanata da satana,quindi facciamo un esempio è come accettare delle caramelle rubate da un negozio da un serial killer ...sbaglio?spero di essermi spiegata bene





    Vedo che hai capito benissimo e che tutto ti torna!

    Sono altri che non hanno capito!

    Perché?

    Abbastanza semplice, no?









    "La mente che rinuncia, una volta per tutte, ad una inutile speranza, riceve come ricompensa una serenità crescente".

    da "Crisi di Coscienza" di Raymond Franz
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    Darksbutterfly
    Post: 12
    Città: ROMA
    Età: 38
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    00 02/12/2011 19:56
    aaaaaaaaaaa ma allora sono inteLLLIGENTE [SM=g20545] MO DICO PURE DA SOLA