| | | OFFLINE | | Post: 398 | Città: MILANO | Età: 54 | Sesso: Femminile | |
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  15/11/2011 10:45 | |
In questi giorni sono in piena attività le riunioni scolastiche e i colloqui individuali con le insegnanti . Ad una di queste ho incontrato il papà di un compagno di mia figlia …Mentre aspettavamo il nostro turno per parlare è arrivata anche la mia “sorellina” .. Lei è uno dei motivi per cui mi sono dissociata . Il trattamento che ha subito prima del comitato telefonico che ha portato al suo attuale stato mi aveva dato parecchio fastidio …aggiunto poi a precedenti fatti personali che mi avevano fatto capire che non volevo più far parte dell'unico popolo benedetto dal CD .
L'uomo , che conosceva bene la mia amica avendo vissuto nello stesso paese,rimane stupido dalla dimostrazione di affetto che dimostriamo , e ci chiede come è nata questa nostra grande amicizia . Senza indugio gli dico che eravamo entrambe tdg . L'atteggiamento di questo comincia a cambiare , ci da delle pazze ,ci dice che non avrebbe mai pensato che persone intelligenti potessero cadere in questa rete e continua così per un po'.. Racconta che qualche giorno prima sua moglie , sbadatamente , al suono del campanello apre il portone senza aver ben capito chi era ..Si presentano all'ingresso 2 uomini , uno anziano d'età e uno più giovane , e cominciano a raccontare la solita zolfa … quello che però ha scatenato la sua ira è il fatto che questi si siano presentati con delle riviste in rumeno ( paese d'origine della moglie )...Non tollerava questo modo subdolo di carpire informazioni personali ..Li accusava di essere manovratori , invadenti e senza scrupoli ..
Ogni tanto io e la mia amica ci guardavamo basite , ci sembrava di essere tornate ai vecchi tempi , quando la gente ci insultava al solo vederci in gonnella e borsettina . Avevamo anche il timore che giungesse qualche altra persona e potesse sentire questo tipo che inveiva contro i tdg .
Alla fine del suo scatto d'ira ha finalmente capito che noi ERAVAMO tdg ,tempo passato !! Che non ha niente da temere .. l' ultima cosa che ci sogniamo di fare è difendere il loro operato .
A volte mi piacerebbe buttare benzina sul fuoco … alimentare questa rabbia raccontando aneddoti appropriati .. Mostrare alle persone l'altra faccia della medaglia .. quella che non si vede .. Ma tutto sommato non ne vale la pena . Come recita un vecchio proverbio : Acqua passata non macina più !
![[SM=g1908955]](https://im1.freeforumzone.it/up/19/55/372246225.gif)
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| 15/11/2011 14:03 | |
fiordipesco37, 15/11/2011 10.45:
Acqua passata non macina più !
No, no, macina eccome.
I cicli naturali ce lo spiegano....va al mare, evapora, forma delle nuvole, ecc... e poi macina un'altra volta, se no addio mulini ad acqua. ![[SM=g2501834]](https://im2.freeforumzone.it/up/25/34/1228400494.gif)
A parte gli scherzi, dire ciò che si sa a proposito della WTS, è comunque un'indicazione di preoccupazione per il prossimo.
Se abbiamo vissuto in prima persona certe vicende, cercare di portarle all'attenzione altrui affinché ne facciano tesoro, è comunque positivo. ![[SM=x1839788]](http://www.mondoglitter.it/emoticon/msn6.png)
Certo, limitandoci a dire ciò che realmente sappiamo in prima persona.
In questo caso non l'avete fatto? Bene! Evidentemente con c'era la necessità di farlo in quanto la persona mostrava già insofferenza nei confronti degli invadenti TDG. ![[SM=x1839787]](http://www.mondoglitter.it/emoticon/msn7.png)
Per come la vedo io, avete agito in modo appropriato alle circostanze.
![[SM=g2169306]](https://im2.freeforumzone.it/up/21/6/316718676.gif)
[Modificato da fiammaverde 15/11/2011 14:07] "La mente che rinuncia, una volta per tutte, ad una inutile speranza, riceve come ricompensa una serenità crescente".
da "Crisi di Coscienza" di Raymond Franz |
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| 16/11/2011 14:07 | |
fiammaverde ha scritto
Certo, limitandoci a dire ciò che realmente sappiamo in prima persona.
mantenendosi nel limite puo essere convincente per chi ancora in tempo solo interessato ,(come viene definito chi non è ancora battezzato)
ad esempio come nel mio caso,ma chi è dentro fino al collo ci vuole qualcosa oltre il limite ,come il caso di mio fratello tdg da 15 anni,non lo si convince neanche von le bastonate |
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| 16/11/2011 15:43 | |
antonio 1, 16/11/2011 14.07:
fiammaverde ha scritto
Certo, limitandoci a dire ciò che realmente sappiamo in prima persona.
mantenendosi nel limite puo essere convincente per chi ancora in tempo solo interessato ,(come viene definito chi non è ancora battezzato)
ad esempio come nel mio caso,ma chi è dentro fino al collo ci vuole qualcosa oltre il limite ,come il caso di mio fratello tdg da 15 anni,non lo si convince neanche von le bastonate
Con "limitandoci a dire ciò che realmente sappiamo in prima persona", intendevo dire di non cadere nella trappola di dire cose che non conosciamo solo perché raccontate da altri.
O comunque astenendosi dal fare affermazioni che non abbiamo verificato e delle quali siamo certi.
Sui TDG si dicono anche cose non del tutto vere e questo mina la credibilità di chi le dice.
In quanto a tuo fratello, TDG da 15 anni, non pensare che sia immune da certe informazioni.
Non lo sono stato neppure io, TDG per qualche decennio.
Non lo è stato Brian, ne Sonny, ne tanti altri; non so AXL per quanto sia stato TDG, ma non reputo lo sia stato per poco.
Informazioni appropriate al tempo giusto possono far capire, anche al più ortodosso dei TDG, di essere caduto in un trappolone.
Poi se è una persona d'un pezzo e non avvezzo ai compromessi teosofici, o altro, si porrà delle domande e deciderà.
Certo è che se nonostante le informazioni chiare e le sue riflessioni ponderate, per timore di ritorsioni o derisioni, continuerà a rimanere TDG, vivrà male il resto dei suoi giorni in conflitto con la sua coscienza.
"La mente che rinuncia, una volta per tutte, ad una inutile speranza, riceve come ricompensa una serenità crescente".
da "Crisi di Coscienza" di Raymond Franz |
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| 16/11/2011 17:17 | |
antonio 1, 16/11/2011 14.07:
come il caso di mio fratello tdg da 15 anni, non lo si convince neanche von le bastonate
Potresti provare a gambizzarlo, magari sarà l'unico modo per non farlo andare a predicare.....a piedi. ![[SM=g1998116]](https://im1.freeforumzone.it/up/19/16/777267124.gif)
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| 16/11/2011 17:44 | |
operman, 16/11/2011 17.17:
Potresti provare a gambizzarlo, magari sarà l'unico modo per non farlo andare a predicare.....a piedi.
credo che sia più efficace colpirlo alla testa,anzichè alle gambe, senza usare armi da fuoco,basterebbe passargi alcune informazioni documentati per via internet.....purtroppo gli hanno anche proibito di attivarsela.
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| 17/11/2011 14:23 | |
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| 17/11/2011 16:16 | |
antonio 1, 16/11/2011 17.44:
credo che sia più efficace colpirlo alla testa,anzichè alle gambe, senza usare armi da fuoco,basterebbe passargi alcune informazioni documentati per via internet.....purtroppo gli hanno anche proibito di attivarsela.
Chi glielo ha impedito, la bolletta del telefono troppo cara?
Certamente no, è stata la WTS, vero? ![[SM=g20549]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/49/7397640.gif) |
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| 17/11/2011 17:15 | |
operman, 17/11/2011 16.16:
Chi glielo ha impedito, la bolletta del telefono troppo cara?
Certamente no, è stata la WTS, vero?
Perché metti in bocca le risposte a chi non è mai stato TDG?
Ti diverti?
Vuoi spingere qualcuno ad esprimere concetti impropri, per poi ricamarci sopra?
Sai che non è leale il tuo comportamento, vero?
"La mente che rinuncia, una volta per tutte, ad una inutile speranza, riceve come ricompensa una serenità crescente".
da "Crisi di Coscienza" di Raymond Franz |
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| 17/11/2011 17:24 | |
operman, 17/11/2011 16.16:
Chi glielo ha impedito, la bolletta del telefono troppo cara?
Certamente no, è stata la WTS, vero?
non mi dire che non sono mai stati fatti dei discorsi incentrati al riguardo, nelle adunanze? riviste che ne parlano plagiando e indurre il fedele tdg a pensare che l'internet è altamente pericoloso,nocivo,strumentalizzato da satana. |
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| 17/11/2011 17:36 | |
antonio 1, 17/11/2011 17.24:
non mi dire che non sono mai stati fatti dei discorsi incentrati al riguardo, nelle adunanze? riviste che ne parlano plagiando e indurre il fedele tdg a pensare che l'internet è altamente pericoloso,nocivo,strumentalizzato da satana.
![[SM=g20545]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/45/7129115.gif)
Ultimamente sono più cauti nell'esprimersi, ma Antonio ha centrato il punto.
Per decenni hanno scoraggiato mettendone in evidenza solo gli aspetti negativi.
Oggi, visto l'utilità che pure loro ne possono trarre, non sono più così negativi, ma una certa fifa ce l'hanno ancora che i soci aderenti possano scoprire faccende scomode.
"La mente che rinuncia, una volta per tutte, ad una inutile speranza, riceve come ricompensa una serenità crescente".
da "Crisi di Coscienza" di Raymond Franz |
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| 17/11/2011 18:05 | |
antonio 1, 17/11/2011 17.24:
non mi dire che non sono mai stati fatti dei discorsi incentrati al riguardo, nelle adunanze? riviste che ne parlano plagiando e indurre il fedele tdg a pensare che l'internet è altamente pericoloso,nocivo,strumentalizzato da satana.
Vedendo l'effetto che ha fatto su di voi, non è che avessero tutti i torti.
Ma non tutti sono pesci a bocca aperta pronti ad abboccare al primo amo che vedono gironzolargli intorno.
Alle adunanze ci viene detto di non essere "bambini, agitati come da onde e portati qua e là da ogni vento d’insegnamento per mezzo dell’inganno degli uomini, per mezzo dell’astuzia nell’artificio dell’errore." (Efesini 4:14)
Per fortuna, non tutti siamo bambini, capisci a me![Modificato da operman 17/11/2011 18:06] |
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| 17/11/2011 18:14 | |
fiammaverde, 17/11/2011 17.15:
Perché metti in bocca le risposte a chi non è mai stato TDG?
Visto che nessuno gli toglie dalla bocca affermazioni stupide.....
fiammaverde, 17/11/2011 17.15:
Ti diverti?
Leggere questo livello di obiezioni? Non fanno ridere molto.
fiammaverde, 17/11/2011 17.15:
Vuoi spingere qualcuno ad esprimere concetti impropri, per poi ricamarci sopra?
Io ho risposto ad un concetto improprio espresso in tutta libertà da Antonio senza che nessuno lo abbia spinto a farlo.
fiammaverde, 17/11/2011 17.15:
Sai che non è leale il tuo comportamento, vero?
Scrivere fesserie come il divieto di avere Internet, lo consideri leale? |
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| 17/11/2011 19:27 | |
operman, 17/11/2011 18.14:
Scrivere fesserie come il divieto di avere Internet, lo consideri leale?
C'è modo e modo di condizionare i soci aderenti!
Certamente dagli anni 90 in poi la WTS è divenuta più cauta nello scrivere,in quanto lo scritto rimane.
Visto la sfilza di fesserie(passami il termine visto che l'hai usato pure tu) che sono scritte sulle pubblicazioni della WTS dei decenni precedenti in relazione a trasfusioni, a trapianti, a rapporti sessuali all'interno del matrimonio, a previsioni di catastrofi mondiali, a date rivelatesi false, ecc... e che poi le si sono ritorte contro, sono divenuti più cauti.
Ciò non toglie che mediante adunanze, assemblee, visite pastorali, non ci sia applicato il solito metodo del condizionamento.
Esempio:
Eeee caro fratello, internet è uno strumento pericoloso..., molti fratelli si sono persi con internet!
Tu non sai a cosa sono andati incontro...
E poi gli apostati.... gente pericolosa, ti fanno il lavaggio del cervello.. ti dicono che la società è stata iscritta all'ONU, ma non è vero!
Ti dicono che abbiamo mentito alla corte europea di Strasburgo sulle trasfusioni di sangue...,ma non è vero!
Ti dicono che in Messico per non perdere le proprietà, la società rinunciò alla preghiera alle adunanze, ai cantici, all'uso della bibbia nel Ministero..., ma non è vero!
Ti dicono che la società possiede azioni in multinazionali le cui principali attività consistono nella produzione di armamenti..., ma non è vero!
Internet è pericoloso, ti fa perdere la fiducia nel Corpo Direttivo!
E poi, sai Internet è tutto pornografia, immoralità,...
Si, è vero, anche la società ....usa internet! però...sai lei è la società; sono i Santi del Signore...
Se vuoi vado avanti.
Come le definisci simili argomentazioni?
Non dirmi che non sono vere; le ho udite e contrastate per anni..
Siete proprio considerati dei bambini a tutti gli effetti, da parte della WTS. Non te ne rendi conto?
"La mente che rinuncia, una volta per tutte, ad una inutile speranza, riceve come ricompensa una serenità crescente".
da "Crisi di Coscienza" di Raymond Franz |
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| 18/11/2011 10:50 | |
Si,.... te le raccomando le adunanze Operman! operman, 17/11/2011 18.05:
Vedendo l'effetto che ha fatto su di voi, non è che avessero tutti i torti.
Ma non tutti sono pesci a bocca aperta pronti ad abboccare al primo amo che vedono gironzolargli intorno.
Alle adunanze ci viene detto di non essere "bambini, agitati come da onde e portati qua e là da ogni vento d’insegnamento per mezzo dell’inganno degli uomini, per mezzo dell’astuzia nell’artificio dell’errore." (Efesini 4:14)
Per fortuna, non tutti siamo bambini, capisci a me!
Peccato che riconosco solo ora che sono fuori uscito, l'impronta commerciale delle adunanze.
Ho partecipato a dei corsi commerciali, (ricordo anche il nome: FUTUS) e chissà perchè, avevano tutti la stessa metodologia geovista, con tanto di discorsi incoraggianti, esperienze, dimostrazioni fra due o più persone, (tipo i sermoni delle sorelle) e così via discorrendo. A Operman.... ma quand'è che ti sveglierai e riconoscerai che questo CD vi ha volgarmente GABBATO?
Ma quali 144000, ma quale organizzazione di Dio, ma quale società.... sono tutti termini convenzionali americanizzati, non lo capisci Operman?
Ho visto un intervista fatta a Papazian.... che pena che mi faceva.... la terra paradisiaca, la vita eterna qui sulla terra, ognuno col suo giardino e i leoni come animali di compagnia!
Dio che pena! Ma come si fa a credere ancora a queste cose con tutta la campagna d'informazione che noi fuori usciti stiamo e continuaimo a fare su internet e non solo? Davvero è il caso di dirlo... che Dio abbia pietà di noi poveri addormentati nel bosco geovista!
Meno male che ci siamo svegliati e ora davvero godiamo della nostra libertà mentale! Daie dentro Operman... non è poi così difficile! Shalom.
[Modificato da Sonnyp 18/11/2011 10:50] |
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| 18/11/2011 11:06 | |
x Operman
Senz'altro ieri sera sei stato all'adunanza!
Oppure ci andrai questa sera.
Come interpreti la lettera che sollecita contribuzioni per la costruzione di Sale del Regno?
Stanno vendendo immobili e Sale del Regno in tutto il mondo e sollecitano contribuzioni per costruirne delle nuove.
Nota che vendono dove realizzano profitti enormi e costruiscono dove costa molto meno.
Se metti in moto le sinapsi dovrebbero sorgerti, quantomeno, delle domande.
Dal libro:
Sia Dio riconosciuto verace:
"I Testimoni di Geova non perdono tempo e denaro edificando grandi edifici ecclesiastici per invitarvi le persone ad ascoltare le loro prediche".
[Modificato da fiammaverde 18/11/2011 11:08] "La mente che rinuncia, una volta per tutte, ad una inutile speranza, riceve come ricompensa una serenità crescente".
da "Crisi di Coscienza" di Raymond Franz |
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| 18/11/2011 18:23 | |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: fiammaverde, 17/11/2011 19.27:
C'è modo e modo di condizionare i soci aderenti!
Visto che ne sei così convinto, dimmi, con te che modo hanno usato, per tenerti 30 anni con il cervello in stand-by?
fiammaverde, 17/11/2011 19.27:
Esempio:
Eeee caro fratello, internet è uno strumento pericoloso..., molti fratelli si sono persi con internet!
Tu non sai a cosa sono andati incontro...
Una volta mi sono perso anche con il Tom Tom ![[SM=x1839782]](http://www.mondoglitter.it/emoticon/big9.gif)
Uso Internet da quando è stato disponibile e secondo te, mi sarei perso?
fiammaverde, 17/11/2011 19.27:
E poi gli apostati.... gente pericolosa, ti fanno il lavaggio del cervello.. ti dicono che la società è stata iscritta all'ONU, ma non è vero!
Succede anche che Internet riesce a dirti il contrario, anche se per te non è vero.
fiammaverde, 17/11/2011 19.27:
Ti dicono che abbiamo mentito alla corte europea di Strasburgo sulle trasfusioni di sangue...,ma non è vero!
Ma chi quella che ha condannato la Francia a risarcirci i danni?
fiammaverde, 17/11/2011 19.27:
Ti dicono che in Messico per non perdere le proprietà, la società rinunciò alla preghiera alle adunanze, ai cantici, all'uso della bibbia nel Ministero..., ma non è vero!
Quando, nel 1932? ![[SM=g1906999]](https://im1.freeforumzone.it/up/19/99/1113687416.gif)
La principale opera dei testimoni di Geova era sempre la stessa, cioè predicare la buona notizia del Regno di Dio.
Vai a vedere quanti Testimoni ci sono nel Messico e prova a contraddire questi dati.
fiammaverde, 17/11/2011 19.27:
Ti dicono che la società possiede azioni in multinazionali le cui principali attività consistono nella produzione di armamenti..., ma non è vero!
Basta leggere anche chi dice il contrario.
fiammaverde, 17/11/2011 19.27:
Internet è pericoloso, ti fa perdere la fiducia nel Corpo Direttivo!
E poi, sai Internet è tutto pornografia, immoralità,...
Si, è vero, anche la società ....usa internet! però...sai lei è la società; sono i Santi del Signore...
Parole, parole, parole......
Internet è tutto.....quello che tu vuoi che sia.
fiammaverde, 17/11/2011 19.27:
Se vuoi vado avanti.
Come le definisci simili argomentazioni?
Non dirmi che non sono vere; le ho udite e contrastate per anni..
E mi dispiace per il tempo che hai perso a contrastarle, bastava che leggevi anche chi le smentiva, queste fesserie.
Ma, alle tue orecchie piaceva questo solletico e tu eri troppo pigro per usare il ditino per grattarlo, ed il solletico è diventato cronico, ma ricorda, è sempre curabile, basta usare il ditino per scrivere altri indirizzi sulla barra e non sempre info..info..info..
fiammaverde, 17/11/2011 19.27:
Siete proprio considerati dei bambini a tutti gli effetti, da parte della WTS. Non te ne rendi conto?
E' arrivata alla fine, ma una mezza frase giusta l'hai scritta.
Non me ne rendo conto?
Come no!!! E' proprio per questo che il vostro solletico non mi fa nessuno effetto.
P.S.: Hai tempo di leggere gli indirizzi di TdG On line fino a che non li vede AXL, essendone allergico li cancella. ![[SM=x1837801]](http://www.4yougratis.it/img/webmaster/gif/SmiliePack05/spam_laser.gif)
Perdindirindina! Non mi ero accorto di questa cosa! ERCOLINO ...qui sai che e' vietato postare link dove si sparano vaccate, non mi fare ripetere le cose tante volte.
AXL[Modificato da axlrose24 19/11/2011 12:43] |
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| 18/11/2011 18:32 | |
Li ho letti Operman, li ho letti! Sette anni fa, mi sono perso le nottate per leggere info e poi le vostre risposte. Purtroppo, le vostre affermazioni non hanno retto il confronto. Scusami, ma... non è il tempo della fine? E allora perchè costruire quando ormai la fine è dietro l'angolo? E perchè vendete le sale a cui hanno contribuito i vostri fratelli economicamente e FISICAMENTE prestando la manod'opera gratuitamente? E poi, le sale costruite, non sono di Geova? Con quale diritto le vendete? Geova non si offende?
Favole, favole, favole, parole, parole, sempre parole e voi vi gonfiate il petto orgogliosi di essere sfruttati e ingannati da una puricommerciale americana! Dico io... chi vuol il proprio male..... pianga se stesso! E un giorno piangerai Operman, così come ho pianto io e migliaia di fuori usciti! Shalom caro...... |
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| 18/11/2011 19:03 | |
Re: Li ho letti Operman, li ho letti! Sonnyp, 18/11/2011 18.32:
Sette anni fa, mi sono perso le nottate per leggere info e poi le vostre risposte. Purtroppo, le vostre affermazioni non hanno retto il confronto.
Ma quale confronto devono reggere, Sonny?
Quelle accuse sono spazzatura, roba da info forse buona per farti perdere il sonno, e vuoi confrontarla con la realtà?
Sonnyp, 18/11/2011 18.32:
Scusami, ma... non è il tempo della fine? E allora perchè costruire quando ormai la fine è dietro l'angolo? E perchè vendete le sale a cui hanno contribuito i vostri fratelli economicamente e FISICAMENTE prestando la manod'opera gratuitamente? E poi, le sale costruite, non sono di Geova? Con quale diritto le vendete? Geova non si offende?
Le Sale sono come le case, io ne ho cambiate già quattro e cosa significa? Con il tempo le necessità cambiano e si cambiano anche le Sale.
Ma davvero non ti rendi conto dell'inutilità di queste obiezioni, fatte solo per alimentare il vostro non essere più TdG?
Sonnyp, 18/11/2011 18.32:
Favole, favole, favole, parole, parole, sempre parole e voi vi gonfiate il petto orgogliosi di essere sfruttati e ingannati da una puricommerciale americana!
Ma io mi chiedo, ammesso e non concesso che sia cosi, a te cosa viene meno?
Mi dirai la storia di tuo figlio, ma esistono altri 7 milioni di TdG.
Non puoi prendertela con ognuno di noi sol perchè hai avuto un esperienza negativa.
Usa il tuo tempo per risolvere la tua esperienza negativa anzichè usarlo per parlare delle Sale che si vendono e si comprano.
Scusami, ma questi argomenti mi sembrano troppo ridicoli per dedicargli del tempo.
Sonnyp, 18/11/2011 18.32:
Dico io... chi vuol il proprio male..... pianga se stesso! E un giorno piangerai Operman, così come ho pianto io e migliaia di fuori usciti! Shalom caro......
Grazie dell'augurio, Sonny, ti avviso quando succederà.
CHE SCHIFO:::::::::::::::::::::::::::::::: |
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| 18/11/2011 19:53 | |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: operman, 18/11/2011 18.23:
E' arrivata alla fine, ma una mezza frase giusta l'hai scritta.
Non me ne rendo conto?
Come no!!! E' proprio per questo che il vostro solletico non mi fa nessuno effetto.
P.S.: Hai tempo di leggere gli indirizzi di TdG On line fino a che non li vede AXL, essendone allergico li cancella.
Carissimo Operman, vedo che sei estremamente obiettivo e questo torna a tuo onore.
"Ogni cosa è pura per i puri....." Se a te sta bene! ![[SM=x1839790]](http://www.mondoglitter.it/emoticon/at3.png)
Auguri!
[Modificato da fiammaverde 18/11/2011 19:56] "La mente che rinuncia, una volta per tutte, ad una inutile speranza, riceve come ricompensa una serenità crescente".
da "Crisi di Coscienza" di Raymond Franz |
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