Riflessione personale !

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fiordipesco37

00mercoledì 5 ottobre 2011 10:47

Cioè che è scritto qui sotto non ha niente a che vedere con questo forum ... L'ho postato solo perché è questo il sito che più mi rappresenta e dove mi sento più a mio agio .

Come molti ex tdg sono iscritta a forum e gruppi chiusi formati da chi questa realtà ha condiviso o conosciuto da vicino .
Sempre più spesso mi capita di entrare, leggere e uscire amareggiata e , a volte , disgustata da certi comportamenti .
Personalmente sono uscita dall'organizzazione perché ho capito che faceva acqua da tutte le parti .
Il loro agire non sempre era in armonia con quello che andavano predicando . Fermo restando il problema dell'ostracismo, dell'emarginazione sociale a cui si è sottoposti e altri problemi che non sto a elencare ...se ne parla già in abbondanza ...Le tematiche teologiche e scritturali le lascio a chi se ne intende più di me ..Potrei esprimere le mie opinioni , ma resterei sempre e comunque un ignorante di fronte a certi argomenti .
Quello che invece vorrei mettere in evidenza è il comportamento di alcuni ai danni di altri .
Sempre più spesso a far da padrone nei forum o gruppi è la volgarità … il doppio senso .. il parlare scurrile ..l'offesa gratuita a chi non la pensa come noi .
Vogliamo invece provare che siamo migliori di quelli che sono ancora dentro all'organizzazione ?
Vogliamo far vedere che dal nostro passato abbiamo costruito un futuro migliore e che abbiamo aperto un nuovo capitolo ? Ci siamo riappropriati della nostra vita e vogliamo farne un capolavoro ?
Se si , smettiamola di mostrare il peggio di noi , non permettiamo a nessuno di pensare che eravamo la feccia … che se siamo usciti è solo perchè non eravamo più degni di rimanerci . E certo con determinati comportamenti non mostriamo il meglio di noi .Penso che a volte gli internettiani tdg si facciano un sacco di risate leggendo ciò che si scrive . La cosa non mi disturberebbe più di tanto se non fosse che a volte hanno ragione .. si da spettacolo !! Non positivo e non costruttivo , ma offensivo e a bassi livelli .
Non voglio fare la Maria Goretti di turno , anch'io non mostro spesso padronanza di me , ma con le persone che hanno vissuto il mio stesso percorso voglio ridere , scambiare opinioni , confrontarmi e parlare … invece a volte provo disagio e tristezza …
Il comandamento : Ama il tuo prossimo , non è stato inventato dai tdg … è una filosofia di vita .
Non importa se si è atei , cristiani o di qualsiasi altra religione se il fine è quello di star bene noi e far stare bene chi ci è accanto .
[SM=g1998119]

fiammaverde

00mercoledì 5 ottobre 2011 12:38

Re:

Non so bene a che cosa tu ti riferisca, ma bisogna pure considerare che sui forum vi sono persone che scrivono dopo aver subito ogni umiliazione o che le stanno subendo tutt'ora.

Questo non giustifica certo uno scritto volgare, scurrile, a doppio senso, l'offesa gratuita, ecc...

Facciamo però differenza fra i doppi sensi e l'ironia per stemperare le odiose menzogne dei supporter della WTS!

Tu scrivi: Vogliamo far vedere che dal nostro passato abbiamo costruito un futuro migliore e che abbiamo aperto un nuovo capitolo ? Ci siamo riappropriati della nostra vita e vogliamo farne un capolavoro ?

Senz'altro positivo e lodevole il tuo intento, ma per alcuni non è facile far questo.
Costruire un futuro migliore dopo aver perso la propria famiglia, i propri affetti ed amicizie, le proprie relazioni sociali, non è come dirlo.
Ci vuole molto tempo, anni, e per alcuni forse sarà impossibile se non si ripristinano le relazioni perse.
Non siamo tutti uguali; alcuni reagiscono in un modo altri in un altro.

Mi ricordo che un ex TDG dopo aver detto ad un rappresentante del GRIS (un religioso), che era stato TDG per 36 anni, si sentì rispondere:
"Dopo tanto tempo non si riesce a starne fuori, si rientra dopo poco."

Tali affermazioni sono delle mazzate per chi se le sente dire!
E non sono neppure un incoraggiamento a guardare il futuro con positività.

Detto questo, se anche a qualcuno ogni tanto gli sfugge la parola offensiva o scurrile, passiamoci sopra.
Pensiamo che forse ha subito dei soprusi, intromissioni nella propria vita e nelle proprie scelte, perdita del coniuge, dei figli, degli affetti, del lavoro, proprio perchè era un TDG e credeva in ciò che faceva.
Certo avrebbe potuto svegliarsi prima!
Hai ragione; questo vale anche per me!
Ma ne io ne la mia famiglia non abbiamo subito un gran che.

Mentre altri si!

E ricordiamoci che al di la di ciò che faremo, "il peggiore di loro è meglio del migliore di noi"(frase riferita al mondo in genere da parte dei TDG) anche se ti comporterai alla maniera di Maria Goretti.

Ho comunque apprezzato la tua riflessione.

fiordipesco37

00mercoledì 5 ottobre 2011 14:32

Re: Re:

fiammaverde, 05/10/2011 12.38:

Non so bene a che cosa tu ti riferisca, ma bisogna pure considerare che sui forum vi sono persone che scrivono dopo aver subito ogni umiliazione o che le stanno subendo tutt'ora.

Questo non giustifica certo uno scritto volgare, scurrile, a doppio senso, l'offesa gratuita, ecc...

Facciamo però differenza fra i doppi sensi e l'ironia per stemperare le odiose menzogne dei supporter della WTS!

Tu scrivi: Vogliamo far vedere che dal nostro passato abbiamo costruito un futuro migliore e che abbiamo aperto un nuovo capitolo ? Ci siamo riappropriati della nostra vita e vogliamo farne un capolavoro ?

Senz'altro positivo e lodevole il tuo intento, ma per alcuni non è facile far questo.
Costruire un futuro migliore dopo aver perso la propria famiglia, i propri affetti ed amicizie, le proprie relazioni sociali, non è come dirlo.
Ci vuole molto tempo, anni, e per alcuni forse sarà impossibile se non si ripristinano le relazioni perse.
Non siamo tutti uguali; alcuni reagiscono in un modo altri in un altro.

Mi ricordo che un ex TDG dopo aver detto ad un rappresentante del GRIS (un religioso), che era stato TDG per 36 anni, si sentì rispondere:
"Dopo tanto tempo non si riesce a starne fuori, si rientra dopo poco."

Tali affermazioni sono delle mazzate per chi se le sente dire!
E non sono neppure un incoraggiamento a guardare il futuro con positività.

Detto questo, se anche a qualcuno ogni tanto gli sfugge la parola offensiva o scurrile, passiamoci sopra.
Pensiamo che forse ha subito dei soprusi, intromissioni nella propria vita e nelle proprie scelte, perdita del coniuge, dei figli, degli affetti, del lavoro, proprio perchè era un TDG e credeva in ciò che faceva.
Certo avrebbe potuto svegliarsi prima!
Hai ragione; questo vale anche per me!
Ma ne io ne la mia famiglia non abbiamo subito un gran che.

Mentre altri si!

E ricordiamoci che al di la di ciò che faremo, "il peggiore di loro è meglio del migliore di noi"(frase riferita al mondo in genere da parte dei TDG) anche se ti comporterai alla maniera di Maria Goretti.

Ho comunque apprezzato la tua riflessione.

Probabilmente non mi sono spiegata bene io.
Non entro nel merito del dolore altrui , ci mancherebbe altro .. mi metterei al pari di chi giudica se lo facessi .
E' l'atteggiamento di alcuni che infastidisce , il voler usare un linguaggio pesante o offensivo che va a ledere la sensibilità di chi legge.Non dimentichiamo che lo scritto resta ! Non ci fa onore un cattivo linguaggio, e anche se il peggiore di loro è migliore di noi non ne usciamo a testa alta nemmeno con chi sta dalla nostra parte.
La mia riflessione aveva il solo scopo di guardarci dentro e vedere dove e come possiamo migliorare ...

operman

00mercoledì 5 ottobre 2011 16:58

Re: Re: Re:

fiordipesco37, 05/10/2011 14.32:

Probabilmente non mi sono spiegata bene io.

Mai visto tanta chiarezza, se posso permettermi.
Evidentemente, a chi ti ha risposto interessa un altro tipo d'approccio su come essere e comportarsi da ex.

fiordipesco37, 05/10/2011 14.32:

La mia riflessione aveva il solo scopo di guardarci dentro e vedere dove e come possiamo migliorare ...

Ti basterà "abbandonare" le truppe degli ex in guerra sempre e comunque contro la WTS e vedrai che riuscirai nel tuo intendo.
Se anche AXL, dal suo amico Achilluzzo, si è ribellato a certi argomenti e al loro modo di parlarne, allora la tua riflessione non è campata in aria.

axlrose24

00mercoledì 5 ottobre 2011 17:05

Condivido e quoto Fiordipesco , ma Fiammaverde ha spiegato bene in pochissime righe quale puo' essere il problema di fondo quando scrive:

"Costruire un futuro migliore dopo aver perso la propria famiglia, i propri affetti ed amicizie, le proprie relazioni sociali, non è come dirlo.
Ci vuole molto tempo, anni, e per alcuni forse sarà impossibile se non si ripristinano le relazioni perse.
Non siamo tutti uguali; alcuni reagiscono in un modo altri in un altro."

Certo e' che nei forum si puo' trovare qualcuno che addirittura arriva all'odio e questo e' sbagliato ,come e' vero che ci sono altri che addirittura sparano a zero sui TDG senza conoscere quella' realta' ,queste persone non stanno davvero bene.

Io ho scelto la satira perche' credo che certi mali vanno affrontati con il sorriso ,alcuni atteggiamenti portano altri mali ,e allora perche' pagare di piu'...

AXL

operman

00mercoledì 5 ottobre 2011 17:21

Re:

axlrose24, 05/10/2011 17.05:
Condivido e quoto Fiordipesco , ma Fiammaverde ha spiegato bene in pochissime righe quale puo' essere il problema di fondo quando scrive:

"Costruire un futuro migliore dopo aver perso la propria famiglia, i propri affetti ed amicizie, le proprie relazioni sociali, non è come dirlo.
Ci vuole molto tempo, anni, e per alcuni forse sarà impossibile se non si ripristinano le relazioni perse.
Non siamo tutti uguali; alcuni reagiscono in un modo altri in un altro."

Rimane ora da capire se la medicina scelta ha controindicazioni che aggraveranno, anzichè guarirlo, il problema che si vive.
Insomma, se voglio riprendere buoni rapporti con una persona non sto in Internet a parlarne male in ogni occasione. Cosi facendo mi autoconvincerò sempre più che la persona con cui vorrei riallacciare un rapporto è indegna e quindi non vale la pena neanche di mettersi a fare una riflessione simile a quella di Fiordipesco.

axlrose24, 05/10/2011 17.05:

Certo e' che nei forum si puo' trovare qualcuno che addirittura arriva all'odio e questo e' sbagliato ,come e' vero che ci sono altri che addirittura sparano a zero sui TDG senza conoscere quella' realta' ,queste persone non stanno davvero bene.

Io ho scelto la satira perche' credo che certi mali vanno affrontati con il sorriso ,alcuni atteggiamenti portano altri mali ,e allora perche' pagare di piu'...

AXL

Magari un giorno, riallacciando un rapporto, potrai sempre dire: guarda che scherzavo!!! [SM=x1837891]

axlrose24

00mercoledì 5 ottobre 2011 17:34

Operman ,ma non eri entrato in un centro riabilitativo per non sparare piu' vaccate?

Ti hanno fregato i soldi allora.Peccato ,potevi metterli nella cassetta delle contribuzioni.Vabbe' ,e' andata cosi' dai.

AXL

operman

00mercoledì 5 ottobre 2011 17:45

Re:

axlrose24, 05/10/2011 17.34:
Operman ,ma non eri entrato in un centro riabilitativo per non sparare piu' vaccate?

Hai ragione, AXL, ma il problema è che quando quoto un tuo post, le vaccate ritornano prepotentemente.
Che vuoi che ti dica, sarai tu ad attirarle.

Vedi di non rovinare questa discussione di Fiordipesco postata con tanta fiducia in questo forum, fai il bravo dai.

fiammaverde

00mercoledì 5 ottobre 2011 18:12

Re: Re:

operman, 05/10/2011 17.21:

Rimane ora da capire se la medicina scelta ha controindicazioni che aggraveranno, anzichè guarirlo, il problema che si vive.
Insomma, se voglio riprendere buoni rapporti con una persona non sto in Internet a parlarne male in ogni occasione. Cosi facendo mi autoconvincerò sempre più che la persona con cui vorrei riallacciare un rapporto è indegna e quindi non vale la pena neanche di mettersi a fare una riflessione simile a quella di Fiordipesco.

Ragionamento condivisibile se non ci fosse di mezzo l'ostracismo, ragion per cui anche il mio "non parlar male" non sortirebbe nulla di positivo per quanto riguarda il riallacciare rapporti persi.
E poi diciamolo francamente: "parlarne male in ogni occasione"?
Non c'è alcun motivo per farlo, anche perché fra i TDG ci sono persone squisite, sincere, leali, ecc...
Bisognerebbe comunque essere disposti a far finta che ciò che si sa e ti è accaduto non esista, non sia vero, sia un'allucinazione, un sogno, ecc...
Bisognerebbe essere anche disposti a sentirsi dire che non è vero che l'organizzazione scoraggia i rapporti familiari con i disassociati/dissociati, quando si sa perfettamente che ciò non corrisponde alla realtà, anzi...

Personalmente ritengo di non aver mai parlato male di qualcuno in rete.
Però ho sempre detto pane al pane e vino al vino e questo qualcuno potrebbe ritenerlo un'offesa.
Certo è che se raccontassi tutto ciò che so di negativo in relazione a Betel, congregazioni e circoscrizioni ed anziani despoti con i loro padrini CO, ce ne vorrebbe di tempo.
Ma proprio perché so che fra i TDG vi sono persone come sopra descritte me ne astengo.

Però comprendo anche coloro che non riescono a volte a trattenersi dal mostrare con i loro scritti il disappunto ed il rancore verso la WTS a motivo di ciò che hanno subito; questo anche se non condivido.

axlrose24

00mercoledì 5 ottobre 2011 18:46

Re: Re: Re:

fiammaverde, 05/10/2011 18.12:

Ragionamento condivisibile se non ci fosse di mezzo l'ostracismo, ragion per cui anche il mio "non parlar male" non sortirebbe nulla di positivo per quanto riguarda il riallacciare rapporti persi.
E poi diciamolo francamente: "parlarne male in ogni occasione"?
Non c'è alcun motivo per farlo, anche perché fra i TDG ci sono persone squisite, sincere, leali, ecc...
Bisognerebbe comunque essere disposti a far finta che ciò che si sa e ti è accaduto non esista, non sia vero, sia un'allucinazione, un sogno, ecc...
Bisognerebbe essere anche disposti a sentirsi dire che non è vero che l'organizzazione scoraggia i rapporti familiari con i disassociati/dissociati, quando si sa perfettamente che ciò non corrisponde alla realtà, anzi...

Personalmente ritengo di non aver mai parlato male di qualcuno in rete.
Però ho sempre detto pane al pane e vino al vino e questo qualcuno potrebbe ritenerlo un'offesa.
Certo è che se raccontassi tutto ciò che so di negativo in relazione a Betel, congregazioni e circoscrizioni ed anziani despoti con i loro padrini CO, ce ne vorrebbe di tempo.
Ma proprio perché so che fra i TDG vi sono persone come sopra descritte me ne astengo.

Però comprendo anche coloro che non riescono a volte a trattenersi dal mostrare con i loro scritti il disappunto ed il rancore verso la WTS a motivo di ciò che hanno subito; questo anche se non condivido.

Mi sa che sta WTS perda davvero i migliori...Grande Fiammaverde.

AXL

fiammaverde

00mercoledì 5 ottobre 2011 18:48

Re:

axlrose24, 05/10/2011 17.05:

Certo e' che nei forum si puo' trovare qualcuno che addirittura arriva all'odio e questo e' sbagliato ,come e' vero che ci sono altri che addirittura sparano a zero sui TDG senza conoscere quella' realta' ,queste persone non stanno davvero bene.

AXL

Ebbene, gli apostati sono ‘mentalmente malati’ e cercano di infettare altri con i loro insegnamenti subdoli. (1 Tim. 6:3, 4)dalla W

Certo è che la WTS, non i singoli TDG, se le va a cercare!

Per la WTS anche coloro che non condividono i loro cambiamenti in merito ad aspetti ritenuti importanti , dagli stessi TDG, sono considerati apostati!
Rimuovete l'uomo malvagio...
Quando fu cambiato l'intendimento sui rapporti sessuali all'interno del matrimonio e qualcuno non condivise tale cambiamento, fu rimosso da anziano e diffidato dal mantenere il suo atteggiamento pena la disassociazione.
Poi dopo alcuni mesi fu ripristinato l'intendimento precedente!
E coloro che erano stati rimossi o disassociati? ( i famosi apostati, malati di mente).

Di fronte a queste cose non è facile far finta di nulla se poi vieni pure definito "malato di mente".

operman

00mercoledì 5 ottobre 2011 18:57

Re: Re: Re:

fiammaverde, 05/10/2011 18.12:

Ragionamento condivisibile se non ci fosse di mezzo l'ostracismo, ragion per cui anche il mio "non parlar male" non sortirebbe nulla di positivo per quanto riguarda il riallacciare rapporti persi.

Sarà che questo ostracismo, per come lo sventolate ai quattro venti, non lo vedo applicato dai familiari dei disassociati che attualmente vi sono nella mia congregazione, sarà anche che questi tutto fanno tranne quello di andare a sparlare i loro figli, mariti, mogli, padri, madri, sarà per tante altre cose, ma la riflessione di fiordipesco è che a criticare sempre e comunque i TdG non giova alla sua gioia interiore e non penso che questo accada solo a Lei.

fiammaverde, 05/10/2011 18.12:

E poi diciamolo francamente: "parlarne male in ogni occasione"?
Non c'è alcun motivo per farlo, anche perché fra i TDG ci sono persone squisite, sincere, leali, ecc...

Peccato che i familiari TdG dei disassociati non rientrano mai fra questi.

fiammaverde, 05/10/2011 18.12:

Bisognerebbe comunque essere disposti a far finta che ciò che si sa e ti è accaduto non esista, non sia vero, sia un'allucinazione, un sogno, ecc...

Sai quante volte questo accade in famiglia sia essa TdG o non?
Se di ogni pelo ne fai un travo è chiaro che avrai sempre qualcosa da ridire. E voi ex, da ridire sui TdG, ne avete dall'A alla Z. Nei TdG non si salva niente, è tutto marcio, per usare l'espressione cara ad AXL, è tutto una vaccata.

fiammaverde, 05/10/2011 18.12:

Bisognerebbe essere anche disposti a sentirsi dire che non è vero che l'organizzazione scoraggia i rapporti familiari con i disassociati/dissociati, quando si sa perfettamente che ciò non corrisponde alla realtà, anzi...

anzi...è cosi solo per chi vuole che sia cosi. Oltre ai vostri modi di descrivere la situazione, vi sono altre esperienze.
Con i familiari i rapporti si mantengono, non vengono distrutti con la disassociazione. Ma a furia di parlar male dei TdG, vi dimenticate che parlate male anche dei vostri familiari e vi convincete che essi vi odiano e che non vogliono avere niente a che fare con voi.

fiammaverde, 05/10/2011 18.12:

Personalmente ritengo di non aver mai parlato male di qualcuno in rete.
Però ho sempre detto pane al pane e vino al vino e questo qualcuno potrebbe ritenerlo un'offesa.

Ma siccome tu ti senti di essere stato più offeso di loro, quel pane al pane ci deve stare e anzi ci aggiungete anche il companatico, e cosi che il desiderio di Fiordipesco svanisce.

fiammaverde, 05/10/2011 18.12:

Certo è che se raccontassi tutto ciò che so di negativo in relazione a Betel, congregazioni e circoscrizioni ed anziani despoti con i loro padrini CO, ce ne vorrebbe di tempo.

Si vede che Franz non vi ha soddisfatto completamente.
Potresti scrivere "Crisi di coscienza 2, la vendetta".
Su sky danno i Borgia, se vuoi vedere qualcosa di negativo nella religione, guardalo e dopo, le negatività dei TdG, ti sembreranno le barzellette di AXL.

fiammaverde, 05/10/2011 18.12:

Ma proprio perché so che fra i TDG vi sono persone come sopra descritte me ne astengo.

E perchè mai? Io non coprirei mai un nominato che commettesse delle fesserie.
Ma io sono un TdG che tiene alla congregazione, tu no, ecco perchè non lo fai.
Per tranquillizzarti ti posso assicurare che, di solito, li "cacciamo" prima che se ne rendono conto e dopo ce li ritroviamo a scrivere in Internet.

fiammaverde, 05/10/2011 18.12:

Però comprendo anche coloro che non riescono a volte a trattenersi dal mostrare con i loro scritti il disappunto ed il rancore verso la WTS a motivo di ciò che hanno subito; questo anche se non condivido.

Di solito si dice: "rispetto le tue idee anche se non le condivido" e non "comprendo anche se non condivido".
Ogni tanto accade che nei Forum qualcuno si accorge quale mostruosità ha contribuito a creare, e se ne esce.
Ecco la medicina senza controindicazioni per trovare pace interiore.
Dopo verrà anche quella con i familiari, ammesso che manchi.

fiammaverde

00mercoledì 5 ottobre 2011 20:32

Re: Re: Re: Re:

Ok Operman, stammi bene!

axlrose24

00mercoledì 5 ottobre 2011 21:26

"La mente che rinuncia, una volta per tutte, ad una inutile speranza, riceve come ricompensa una serenità crescente".

da "Crisi di Coscienza" di Raymond Franz

Si ,e' proprio cosi'. ...STAMMI BENE OPERMAN.

La serenita' dopo questa storiaccia non ha prezzo ,per tutto il resto c'e' Mastercard.

AXL

fiordipesco37

00mercoledì 5 ottobre 2011 22:03

La mia riflessione , vorrei aggiungere , è da applicare anche ai tdg .. Non fa onore nemmeno a loro riprendere dei post che leggono in forum ideati da apostati e farne un teatrino internettiano dove si deride e si offende . Una persona interessata che legge non è incentivata a continuare un possibile percorso .. Il loro egocentrismo è talmente grande da convincerli di essere sempre e comunque nella ragione . Vi immaginate Gesù fare la stessa cosa ? Si metterebbe a prendere in giro e tacciare di imbecillità o sceglierebbe di voltare le spalle e andarsene ? Io mi sono già data una risposta … Chi sta in piedi badi di non cadere ... aggiungerei che chi si mette su di un piedistallo e cade si fa più male di uno che è già coi piedi per terra .

axlrose24

00mercoledì 5 ottobre 2011 22:08

Re:

fiordipesco37, 05/10/2011 22.03:
La mia riflessione , vorrei aggiungere , è da applicare anche ai tdg .. Non fa onore nemmeno a loro riprendere dei post che leggono in forum ideati da apostati e farne un teatrino internettiano dove si deride e si offende . Una persona interessata che legge non è incentivata a continuare un possibile percorso .. Il loro egocentrismo è talmente grande da convincerli di essere sempre e comunque nella ragione . Vi immaginate Gesù fare la stessa cosa ? Si metterebbe a prendere in giro e tacciare di imbecillità o sceglierebbe di voltare le spalle e andarsene ? Io mi sono già data una risposta … Chi sta in piedi badi di non cadere ... aggiungerei che chi si mette su di un piedistallo e cade si fa più male di uno che è già coi piedi per terra .

Un noto frequentatore di un centro riabilitativo per non sparare vaccate oggi ,intorno alle 17 , ebbe a dire: " Evidentemente, a chi ti ha risposto interessa un altro tipo d'approccio su come essere e comportarsi..."

AXL

operman

00giovedì 6 ottobre 2011 17:50

Re:

fiordipesco37, 05/10/2011 22.03:

La mia riflessione , vorrei aggiungere , è da applicare anche ai tdg ..

Ma qui si stava commentando la TUA riflessione, che poi possiamo applicare a tutte le migliaia di religioni esistenti.
Se posti una riflessione è chiaro che ti devi aspettare dei commenti.

fiordipesco37, 05/10/2011 22.03:

Non fa onore nemmeno a loro riprendere dei post che leggono in forum ideati da apostati e farne un teatrino internettiano dove si deride e si offende .

Deride e offendere? Non esagerare, AXL non ti ha insegnato che l'ironia è il miglior modo di rispondere a chi ti accusa dalla mattina alla sera senza fare neanche le pause colazione, pranzo e cena?

fiordipesco37, 05/10/2011 22.03:

Una persona interessata che legge non è incentivata a continuare un possibile percorso ..

Quando la medicina è sbagliata, può accadere che la persona subisce degli effetti collaterali.

fiordipesco37, 05/10/2011 22.03:

Il loro egocentrismo è talmente grande da convincerli di essere sempre e comunque nella ragione . Vi immaginate Gesù fare la stessa cosa ? Si metterebbe a prendere in giro e tacciare di imbecillità o sceglierebbe di voltare le spalle e andarsene ?

Ma a chi ti riferisci? Chi ti ha tacciato di imbecillità o ti ha voltato le spalle?
Aspetta....forse ho capito a chi ti riferisci.
Spiegalo anche ad AXL, che quello pensa che stai parlando di me.

fiordipesco37, 05/10/2011 22.03:

Io mi sono già data una risposta … Chi sta in piedi badi di non cadere ... aggiungerei che chi si mette su di un piedistallo e cade si fa più male di uno che è già coi piedi per terra .

operman

00giovedì 6 ottobre 2011 17:53

Re: Re:

axlrose24, 05/10/2011 22.08:

Un noto frequentatore di un centro riabilitativo per non sparare vaccate oggi ,intorno alle 17 , ebbe a dire: " Evidentemente, a chi ti ha risposto interessa un altro tipo d'approccio su come essere e comportarsi..."

AXL

Ma sei sicuro che sta parlando di me?

operman

00giovedì 6 ottobre 2011 18:01

Re:

axlrose24, 05/10/2011 21.26:
"La mente che rinuncia, una volta per tutte, ad una inutile speranza, riceve come ricompensa una serenità crescente".

da "Crisi di Coscienza" di Raymond Franz

Aspetteremo dunque che questa vostra serenità cresca, perchè al momento non è nemmeno nata, a quanto posso capire dalla riflessione di Fiordipesco.
Io avrei un altro brano da consigliarti:

"Figlio mio, presta attenzione alle mie parole. Porgi orecchio ai miei detti. 21 Non si allontanino dai tuoi occhi. Custodiscili in mezzo al tuo cuore. 22 Poiché sono vita per quelli che li trovano e salute per tutta la loro carne. 23 Più di ogni altra cosa che si deve custodire, salvaguarda il tuo cuore, poiché da esso procedono le fonti della vita. 24 Rimuovi da te la perversità di parola; e allontana da te la tortuosità delle labbra. 25 In quanto ai tuoi occhi, devono guardare diritto, sì, i tuoi propri occhi brillanti devono guardare fisso davanti a te. 26 Appiana il percorso del tuo piede, e tutte le tue proprie vie siano fermamente stabilite." (Proverbi 4:20-26)

Capisco che Salomone non si avvicini minimamente alla sapienza di Franz, ma penso che questo brano possa esserti utile.

axlrose24, 05/10/2011 21.26:

Si ,e' proprio cosi'. ...STAMMI BENE OPERMAN.

La serenita' dopo questa storiaccia non ha prezzo ,per tutto il resto c'e' Mastercard.

AXL

Al bene come al male non c'è limite, ma mi accontento del bene che attualmente godo.

Sonnyp

00giovedì 6 ottobre 2011 18:35

Caro Operman....

Ascolta operman... una volta avrei risposto con tuoni e fulmini ai tuoi commenti... ma ora è passato del tempo e ho maturato una cognizione di causa che prima mi mancava.

Chi ti parla oggi, è un genitore che non ha più figli e quel che è peggio, ha tre nipotini che non potrà godersi come fanno tutti i nonni che hanno questo "privilegio". La colpa di tutto questo?

Aver cambiato idea sulla tua religione. Aver scoperto che anche dietro le vostre file dirigenziali, non è tutto oro ciò che luccica.

Vedi Operman, posso trovare giusto disassociare chi fuma, chi è adultero, chi ruba, chi non paga le tasse, chi mente spudoratamente ma... ne io ne mia moglie abbiamo una sola colpa di questo. Inoltre, non cadiamo minimamente nelle "colpe" bibliche menzionate da Paolo.

Abbiamo solo deciso di dissociarci da una organizzazione che credimi, non ha quasi nulla di religioso, ma solo commerciale. Come le altre sette ovviamente! Nessuna esclusa!

Arrivare a scrivere quello che è contenuto sulla rivista di Luglio, e ordinare di trattare i fuori usciti come dei malati mentali e avere i stretti contatti indispensabili, è davvero da gente fuori di testa Operman, oltre che essere spietato. Potrei capire con gli estranei, ma nella propria cerchia famigliare, come nel caso mio e di mia moglie, dove OGNI GIORNO viviamo il dramma famigliare di essere genitori senza figli, e nonni senza nipoti, bhe.... lascio a te la risposta..... ti auguro solo di non provare mai sulla tua pelle quello che la tua organizzazione ci sta facendo provare solo per averla abbandonata nella sua falsità.

Tante cose buone Operman. Shalom.

axlrose24

00giovedì 6 ottobre 2011 18:38

Senti operman , mi devi fare solo una cortesia, se sei qui per fare il tipico TDG che tira acqua al suo mulino ,veramente ,te lo dico col cuore ,in fondo ,a destra , c'e' un posticino adibito per quelli che giocano sulle sofferenze causate dall'Organizzazione ai fuoriusciti.Accomodati li se sei qui per questo.

AXL

operman

00giovedì 6 ottobre 2011 18:59

Re:

axlrose24, 06/10/2011 18.38:

Senti operman , mi devi fare solo una cortesia, se sei qui per fare il tipico TDG che tira acqua al suo mulino ,veramente ,te lo dico col cuore ,in fondo ,a destra , c'e' un posticino adibito per quelli che giocano sulle sofferenze causate dall'Organizzazione ai fuoriusciti.Accomodati li se sei qui per questo.

Qui se c'è qualcuno che gioca, quello sei tu che non fai durare una discussione seria per più di tre post.

Verrà anche per te il momento in cui farai una riflessione simile a quella di Fiordipesco, quando ti accorgerai che, anche per te la serenità crescente promessa da Franz si sarà rivelata una barzelletta simile alle tue con la differenza che a posto di farti ridere, continuerà a farti soffrire.
Questo non è il mio gioco, è la vostra vita.
Io non posso fare altro che il tipico TdG e non me ne vergogno, a fare il TdFranz pensaci tu, la stanza l'hai già trovata e non c'è bisogno che te la indichi.

axlrose24

00giovedì 6 ottobre 2011 19:02

Io non porto odio ,ma tu hai bisogno di soffrire per capire cosa sia la sofferenza, fidati. Siete FREDDI , INSENSIBILI...

AXL

fiordipesco37

00giovedì 6 ottobre 2011 19:40

Re: Re:

Per operman

E' un fatto che se uno posta si aspetta dei commenti .. di proposito viene fatto .Mi fa anzi piacere condividere la mia riflessione e farne buon uso .
Il post successivo non era riferito a te personalmente ma a quelli che si pongono in un modo e si comportano in un altro .. Non è semplice ironia .. se non capisci la differenza non spreco nemmeno il fiato .. Rispondo quando vengo provocata , e uso anch'io l'ironia per meglio metabolizzare le sofferenze ma mai offendo in maniera gratuita .
Per mia fortuna non ho subito perdite quando sono uscita... ho anzi trovato la gioia e il sollievo della mia famiglia , che mal sopportava il mio essere tdg .
L'ostracismo mi fa ridere ..e se i miei ex fratelli non mi salutano mi fanno un piacere .. chi non mi apprezza non mi merita .
Immagino però il dolore che possono patire quelli meno fortunati , coloro che per la decisione presa hanno perso famigliari e amici ... condivido la loro rabbia e capisco la loro sofferenza .
Li difenderò se e come potrò .. potrei aver da ridire sul loro linguaggio e sul modo in cui si pongono ma mai volterò loro le spalle !!

axlrose24

00giovedì 6 ottobre 2011 19:58

Re: Re:

operman, 06/10/2011 18.59:

Qui se c'è qualcuno che gioca, quello sei tu che non fai durare una discussione seria per più di tre post.

.

Io oltre a scrivere barzellette potrei anche scriverti altro ma non e' mia intenzione fare questo perche' riconosco che tu credi fermamente in quello che fai e non vorrei mai offendere la sensibilita' altrui.
Quello che ti sto dicendo e' che io sono nato e cresciuto tra i TDG ,conosco questo mondo e non vorrei essere presuntuoso da dire che lo conosco molto meglio di te ,ma una cosa devo dirtela, io non sono cosi' imbecille da non capire che tu qui non sei per ASCOLTARE gli altri perche' questa facolta' non puoi permettertela per l'Organizzazione, non puoi permetterti di ascoltare un EX e dirgli "SI ,QUI EFFETTIVAMENTE HAI RAGIONE". Tu sei qui per infangare l'EX anche quando questi ti parla con il cuore,capisci cosa voglio dirti?

Quello che ti ho scritto ora non e' una barzelletta ,ma tu non capirai mai questo...non posso fare altro che ridere e fregarmene ,alla faccia di chi dice che gli ex sono arrabbiati.Con me non vi e' andata bene ,mi dispiace.

AXL

fiammaverde

00giovedì 6 ottobre 2011 21:58

Re: Re: Re:

axlrose24, 06/10/2011 19.58:

Io oltre a scrivere barzellette potrei anche scriverti altro ma non e' mia intenzione fare questo perche' riconosco che tu credi fermamente in quello che fai e non vorrei mai offendere la sensibilita' altrui.
Quello che ti sto dicendo e' che io sono nato e cresciuto tra i TDG ,conosco questo mondo e non vorrei essere presuntuoso da dire che lo conosco molto meglio di te ,ma una cosa devo dirtela, io non sono cosi' imbecille da non capire che tu qui non sei per ASCOLTARE gli altri perche' questa facolta' non puoi permettertela per l'Organizzazione, non puoi permetterti di ascoltare un EX e dirgli "SI ,QUI EFFETTIVAMENTE HAI RAGIONE". Tu sei qui per infangare l'EX anche quando questi ti parla con il cuore,capisci cosa voglio dirti?

Quello che ti ho scritto ora non e' una barzelletta ,ma tu non capirai mai questo...non posso fare altro che ridere e fregarmene ,alla faccia di chi dice che gli ex sono arrabbiati.Con me non vi e' andata bene ,mi dispiace.

AXL

dany dani

00giovedì 6 ottobre 2011 22:50

Re: Re: Re:

axlrose24, 06/10/2011 19.58:

Io oltre a scrivere barzellette potrei anche scriverti altro ma non e' mia intenzione fare questo perche' riconosco che tu credi fermamente in quello che fai e non vorrei mai offendere la sensibilita' altrui.
Quello che ti sto dicendo e' che io sono nato e cresciuto tra i TDG ,conosco questo mondo e non vorrei essere presuntuoso da dire che lo conosco molto meglio di te ,ma una cosa devo dirtela, io non sono cosi' imbecille da non capire che tu qui non sei per ASCOLTARE gli altri perche' questa facolta' non puoi permettertela per l'Organizzazione, non puoi permetterti di ascoltare un EX e dirgli "SI ,QUI EFFETTIVAMENTE HAI RAGIONE". Tu sei qui per infangare l'EX anche quando questi ti parla con il cuore,capisci cosa voglio dirti?

Quello che ti ho scritto ora non e' una barzelletta ,ma tu non capirai mai questo...non posso fare altro che ridere e fregarmene ,alla faccia di chi dice che gli ex sono arrabbiati.Con me non vi e' andata bene ,mi dispiace.

AXL

Bravissimo AXL!

operman

00venerdì 7 ottobre 2011 17:00

Re: Re: Re:

axlrose24, 06/10/2011 19.58:

Tu sei qui per infangare l'EX anche quando questi ti parla con il cuore,capisci cosa voglio dirti?

Non ho nessuna difficoltà a capire quello che dici

Perla70.

00venerdì 7 ottobre 2011 17:13

Re: Re: Re: Re:

operman, 07/10/2011 17.00:

Anche questo è un TUO problema, io la serenità crescente l'ho trovata da parecchio tempo, e proprio grazie alla speranza che ho perchè basata sulla Parola di Dio e non sulle chiacchere di uomini. Sotto il motto della mia speranza troverai un versetto della Bibbia, il tuo "idolo" Franz sotto il suo aforisma ha potuto mettere solo il suo nome, ecco la differenza fra la mia "serenità crescente" e la vostra.

Mi chiedevo..se hai trovato questa tua serenitá crescente...

ci puoi spiegare il motivo della tua perdita di tempo con i fuori usciti?

Per caso non dice la Bibbia di non rivolgere neanche il saluto?

Devo dedurre che la Bibbia la metti in pratica dove ti fa piú comodo.

Molto interessante...

brian67

00venerdì 7 ottobre 2011 17:19

Re: Re: Re: Re:

operman, 07.10.2011 17:00:

Anche questo è un TUO problema, io la serenità crescente l'ho trovata da parecchio tempo, e proprio grazie alla speranza che ho perchè basata sulla Parola di Dio e non sulle chiacchere di uomini. .

Con il dovuto rispetto, ma quale speranza offre la bibbia?

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